给排水设计师-消防问题集锦(101-150问)!
石峥嵘 刘丽波:本文整理“给排水设计师QQ群”的50个问题(51至100问),解析回答如下:
问题150:预作用系统对报警阀组后面的管道容积有何要求?
回答:《自喷规》对预作用系统的管道容积没有直接要求,但管道容积应满足充水时间要求,对于管网容量较大的情况,可多点设置快速排气阀。
解析:由火灾自动报警系统和充气管道上设置的压力开关开启预作用装置的预作用系统,其配水管道充水时间不宜大于1min;仅由火灾自动报警系统联动开启预作用装置的预作用系统,其配水管道充水时间不宜大于2min。
问题149:室内外消火栓泵合用,管道也合用,只有地下一层需要设置室内消火栓,不涉及压力不足的问题,室内外消火栓均从环管上引出可以吗?
回答:可以。
解析:当室外采用高压或临时高压消防给水系统时,宜与室内消防给水合用(《消水规》6.1.6)。室内外消火栓可共用一组消防水泵,水泵应同时满足室内外消防给水要求,室内外管网应相对独立,并应确保水泵接合器供水不会流向室外管网。
问题148:屋顶水箱间的试验消火栓是否需要给电气专业提联动条件?
回答:当此消火栓承担灭火保护的功能,需要给电气专业提联动条件;当仅为试验消火栓,则不需要给电气专业提联动条件。
解析:依《建筑消防设施检测技术规程》5.5.5.1条,系统功能测试时,选择最不利处消火栓,连接压力表及闷盖,开启消火栓,测试栓口静水压力;连接水带、水枪,触发启泵按钮,查看消防泵启动和信号显示,测量栓口静水压力。最不利消火栓应属于承担一定灭火功能的消火栓。
问题147:住宅建筑带储藏室和地下设备用房,储藏室和设备用房的室内外消火栓用水量按何种建筑取值?
回答:住宅建筑附属的储藏室和设备用房,不影响住宅建筑定性,可按住宅建筑确定。
问题146:坐落于一个地下室底盘上的数栋建筑,地下室功能为汽车库与设备用房,设备用房分区的室内外消火栓用水量按何种建筑取值?当设自动喷水灭火系统时,火灾危险等级如何确定?
回答:为地上建筑服务的设备用房,室内外消火栓用水量依地上建筑的功能确定。当设置自动喷水灭火系统时,火灾危险等级可按中危险级I级考虑。
当设备用房同时为汽车库服务时,室内外消火栓用水量依地上建筑的功能确定,且不得低于《车火规》的相关规定。
问题145:汽车库内的建筑灭火器如何设置?
回答:建议采用ABC类干粉灭火器,选型时分别按A类与B类火灾计算,取较大用量。
解析:汽车库内同时具有可燃固体与可燃液体两种危险源,需按A类、B类火灾同时考虑。
问题144:最近一些审图老师要求,从消火栓干管上单独接出的车库的单个消火栓支管,除环管上每5个需设一个检修阀门外,每个分支均需加设一个检修阀。这种要求合理吗?
回答:没有必要在每个分支均加检修阀。
解析:依《消水规》8.1.6-2,每根竖管与供水横干管相接处应设置阀门。单个消火栓接出的支管不应视为竖管,实际应用中,可将负荷两个及两个以上消火栓的立管视为消防竖管。具体详见视频讲解:室内消火栓-管网布置要求。
问题143:问题141的类似项目,当地上为办公商店等建筑,设置室内消火栓系统时,计算室内消火栓用水量是否包括地下车库的体积?如算地下车库体积,则可能导致地上建筑的用水量增加太大,是否合理?
回答:参照《消水规》图示中多层综合楼消防水量计算方法以及各指南的计算要求,当地上建筑部分设置室内消火栓系统时,计算室内消火栓用水量需要包括地下车库的体积。
关于这种情况下的室内消火栓用水量计算,参考建议如下:
1、如地上建筑属于本来不需要设置室内消火栓系统的情况(如141题所示),这种情况下设置的室内消火栓系统,可视为额外的安全保障措施(本可不设),可适当从宽,比如计算建筑体积可以不考虑车库部分,无需严格复核地上建筑的室内消火栓压力等等。
2、如地上建筑属于需要设置室内消火栓系统的情况,则需严格按规范要求处置。
注:本建议的第1个处置方式,仅供参考。
问题142:问题141的类似项目,当涉及《建规》第8章消防设施设置要求时,地上建筑的体积和面积计算,是否包括地下设备用房?是否包括汽车库?
回答:在适应《建筑设计防火规范》第8章时,地上建筑的体积和面积,应包括地下设备用房等地下室部分,但可以不包括汽车库。
注:本观点存在争议。
解析:汽车库相对独立,与其他建筑部分设置有防火墙等分隔措施,汽车库适应《汽车库、修车库、停车场设计防火规范》。
问题141:某建筑包括二层办公楼、地下室(设备用房)和汽车库,地上办公楼建筑面积1800m²,地下室(设备用房)建筑面积900m²,办公楼和地下室建筑体积9900m³。其地下室与地下车库相连处设甲级防火门,车库设置自动喷水灭火系统与消火栓系统,办公部分及其地下室是否也需同步设置?
回答:原则上,办公建筑及地下室依《建筑设计防火规范》处置,汽车库依《汽车库、修车库、停车场设计防火规范》处置,本案例的办公建筑及附属地下室并不需要设置室内消火栓和自动喷水灭火系统。但需考虑以下情况:
1、如办公建筑和车库共用设备用房,则办公建筑的地下部分应同步设置室内消火栓系统和自动喷水灭火系统。
2、如办公建筑的设备用房和车库完全独立(车库自备设备用房),仅在防火墙上开设连通甲级防火门,则办公建筑的地下室部分可不设置自动喷水灭火系统,但宜同步设置室内消火栓系统。
3、以上两种情况中,地上办公建筑部分均可不设置室内消火栓系统和自动喷水灭火系统。
另外,需要说明的是,车库和办公建筑属于同一座建筑,在适应《建规》第8章时,关于建筑体积和面积的计算,始终存在争议(有观点认为,本项目办公建筑的总面积和总体积要计入车库部分);而且,《消水规》7.4.3条要求“设置消火栓的建筑,包括设备层在内的各层均应设置消火栓”。因此,对于要求地上办公建筑部分同步设置室内消火栓系统的观点,应予尊重!
解析:本案例中,关于自动喷水灭火系统的设置问题,通常没有太大争议,争议在于室内消火栓系统(受制于《消水规》7.4.3条),如地上部分设置室内消火栓系统,可能涉及消防水泵等问题,尤其是,必定涉及室内消防用水量等问题,本问题将在142、143题单独讨论。
问题140:问题139中,中间仓库部分体积大于5000m³,厂房部分体积也大于5000m³,室内消火栓用水量如何考虑?
问题139:丙类厂房,建筑高度小于24m,体积大于50000m³,内设一丙类中间仓库。室外消火栓用水量按厂房还是按仓库考虑?室外消火栓用水量为40L/s,是否合适?
问题138:一栋13m高的丙类货架仓库,不供暖,甲方认为喷淋系统施工比较麻烦,可否设计高空水炮?
问题137:自动消防炮可以设计为干式系统吗?
问题136:丙类库房,地下超500m²,需要设置自动喷水灭火系统;地上两层,地上部分占地面积不超1500m²,地上部分总面积不超3000m²,地上部分需要设置自动喷水灭火系统吗?
问题135:《消水规》表3.3.2中“-”是什么意思,有个乙类厂房改造成乙类仓库,单层面积为3420m²,分五个防火分区,层高10m,体积为34200m³,室内设有自动喷水灭火系统,查不到室外消火栓用水量,怎么办?
问题134:根据《烟规》,屋面设置了防排烟机房,机房内必须设置自动喷水灭火系统吗?
问题133:为何扩大覆盖面积洒水喷头一定要按照正方形布置,比如按3.5×3.5的正方形布置,但有墙隔开了,所以就变成了3.5×3米的矩形布置,可否?3.5×3米比3.5×3.5更安全啊?
问题132:人防区的自动喷水灭火系统按防火分区设置,还是按防护单元设置?
问题131:消防水池在地下一层,水池顶板上面是室外。 直接在顶板上设置的检修口可以当取水口使用吗?
问题130:三栋18层住宅建筑,一二层通过商业服务网点相连通,建筑面积大于3000m²的商业服务网点是否需要设置自动喷水灭火系统?
问题129:丙类厂房的室内消火栓箱内消防软管卷盘可以取消吗,业主一定要取消?
问题128:高度小于18m的篮球场是网架结构,也只能做自动喷水灭火系统而不能采用高空水炮吗?
问题127:对于共用一个消防系统的多栋楼项目,室外消火栓的布置,需要满足各单体两个室外消火栓同时保护吗?
问题126:超过3000m²的小型冷库需要设置自动喷水灭火系统和防排烟系统吗?
问题125:《消水规》第6.1.11条第2款是怎么理解的?如果一个小区包括办公、公寓、商业等多种形式,当总建筑面积超过50万m²,但是居住的面积不超过50万m²,还按照这一条执行吗?
问题124:1000m²的橡胶制品厂房需要设置自动喷水灭火系统吗?
问题123:含充电桩的地下车库,一定要做泡沫-水喷淋系统吗,可否只做湿式自动喷水灭火系统?
问题122:泵房内超压泄压阀压力设定值大于水泵扬程的话,会出现低流量甚至零流量启泵的情况,是否违反《消水规》5.1.16要求?
问题121:怎样确定泵房内超压泄压阀压力设定值?
问题120:《消水规》6.1.9条,用稳压泵代替高位消防水箱的情况中,要求采用安全可靠的消防给水形式,何谓安全可靠的消防给水形式?
回答:安全可靠的消防给水形式,主要是指水源、水泵以及供电电源等保障措施:
1、应设置消防水池,当没有设置消防水池时,应采用两路市政消防供水,且应满足《消水规》4.2.2要求。
2、消防水泵和稳压泵均应设置备用泵。
3、应采用双电源供电。
4、对于室外消火栓设计流量大于20L/s的建筑和建筑高度大于54m的住宅,消防水泵的供电或备用动力,尚应符合下列要求:消防水泵应按一级负荷要求供电,当不能满足一级负荷要求供电时应采用柴油发电机组作备用动力;工业建筑备用泵宜采用柴油机消防水泵。
参专题:
问题119:二层中学教学楼,屋顶无法设置高位水箱间,可否在泵房里设18m³的应急气压水罐及补水泵作为消防前期供水?
回答:重要公共建筑必须设置高位消防水箱。其他建筑应设置高位消防水箱,但当设置高位消防水箱确有困难,且采用安全可靠的消防给水形式时,可不设高位消防水箱,但应设稳压泵。
解析:使用人数超过500人的中小学校及其它未成年人学校应视为重要公共建筑,依《消水规》6.1.9条第1款,必须设置高位消防水箱。
参专题:
问题118:干式喷淋系统可以用在净空高度为12米的寒地不供暖的厂房吗?
回答:缺乏相关应用参数,不建议采用干式系统。
解析:干式系统的喷水强度应按《自喷规》表5.0.1、表5.0.4-1~5.0.4-5的规定值确定,表中数值仅适合净空高度不大于8米的民用建筑及厂房和净空高度不大于9米的仓库。本例厂房净高超过8米,建议采用湿式系统,寒地的厂房室内需要设置供暖设施。
问题117:医院的重要设备室可否不采用气体灭火系统,泄压口无法设置?
回答:参专题讲解:
灭火设施探讨-医院手术室.设备房(X线、CT,MRI,DSA、B超等)
特殊场所气体灭火系统-泄压口怎么破!-医疗CT、MRI设备用房,以及特殊库房等!
问题116:一个中学,没有设置室内消火栓和喷淋系统。设有消防软管卷盘、室外消火栓管网和室外消火栓泵。消防软管卷盘接给水管网还是室外消火栓管网?
回答:如采用轻便消防水龙,可接入生活给水管网,但需设置真空破坏器。如采用消防软管卷盘,应接入室外消火栓管网,且应保证工作水压要求。
解析:参专题:
问题115:《数据中心设计规范》要求数据中心内设置消火栓和喷淋系统,同时数据中心也存在电气火灾,也设置气体灭火系统,感觉有些迷茫,不知如何设置?
回答:
1)室内消火栓系统属于全保护系统,数据中心应处于室内消火栓系统的保护范围内,消火栓应设置于疏散走道等公共区域,确保数据机房不受水渍影响。
2)数据中心主机房采用何种自动灭火设施,应综合《数据中心设计规范》和《建筑设计防火规范》要求处置。
问题114:学校食堂单层超过1500m²,总面积超过3000m²。需要做自动喷水灭火系统吗?
回答:建议设置自动喷水灭火系统。
解析:食堂通常是指设于机关、学校、企事业单位内部,供应员工、学生就餐的场所。饮食品种多样,消费人群固定,供餐时间集中,火灾危险性大,建议按餐饮场所设置消防设施。
但是,对于一些可燃物少,简易装修的食堂,如确有困难,也可考虑不按餐饮场所处置。
问题113:山东地区的丙二类堆垛仓库,最大净高10.8m,仓库内不供暖,采用预作用喷淋系统。按照规范不能用早期抑制喷头,只能用K363的仓库型特殊应用喷头。首先这种喷头市场上能买到吗?《自喷规》5.0.6条是针对湿式系统的设计参数,预作用系统参数该如何取值?
回答:
1、所述高度的仓库,缺乏预作用系统的相关参数,不宜采用预作用系统;
2、是否存在K363的仓库型特殊应用喷头,可通过应急管理部消防产品合格评定中心(http://cccf.net.cn/)查询;
3、两个解决方案:增加供暖设施采用湿式系统,或改为货架仓库,按《自喷规》5.0.8条设置货架内置洒水喷头,并依《自喷规》5.0.11条设置预作用系统。
解析:由《自喷规》5.0.11条可知,表5.0.4-1~5仅适用于最大净空高度不超过9米的仓库,缺乏预作用系统的相关应用参数。
问题112:高位消防水箱出水管的流量开关数值如何确定?
回答:流量开关设定值,涉及最不利消火栓(或洒水喷头)的动作流量,同时需要考虑管网泄漏量,实际上,管网泄漏量是无法确定的,与管网规模、施工及管材质量等相关,且随时间变化(管网老化等),实际应用中,存在较大的困境,具体要求,参专题:压力开关、流量开关,连锁启泵-应用误区、处置建议!
问题111:敞开式的一层农贸市场,建筑面积4000m²,是否需要设置自动喷水灭火系统?
回答:需要。
解析:农贸市场应按商店建筑处置,依《建规》第8.3.4条第2款,需要设置自动喷水灭火系统。
问题110:配电室设计气体灭火系统时,净高是计算到梁下还是顶棚下缘?
回答:顶棚下缘。
解析:全淹没系统,需要计算全部体积,包括梁间的空间,但可以减去防护区内永久性建筑构件的体积。
问题109:厨房自动灭火装置的水源是采用生活给水管网还是喷淋管网?
回答:冷却水管可与生活用水或消防用水管道连接,但不得直接接在生活用水设施管道阀的后面。当接入生活用水管网时,应设置真空破坏器。
解析:厨房设备灭火装置在灭火时,后期需要用水进行防护冷却,根据《厨房设备灭火装置技术规程》(CECS233-2007)要求,冷却水管可与生活用水或消防用水管道连接,但不得直接接在生活用水设施管道阀的后面(3.2.7)。
参专题:厨房设备灭火装置(3D灭火演示)-概念、应用及误区!
问题108:同一建筑是否需要设置同一型号消火栓?
回答:依《消水规》12.3.9-2处置:同一建筑物内设置的消火栓、消防软管卷盘和轻便水龙应采用统一规格的栓口、消防水枪和水带及配件。
问题107:对于单独建造的每个分隔单元不超过2层,建筑面积不超过300m²的商业门店是否可以按商业网点设置室内消火栓(1股水柱保护)?
回答:不可以。
解析:此类建筑应定性为商店建筑。体积大于5000m³的商店建筑应设置室内消火栓(《建规》8.2.1-3),并应满足同一平面有2支消防水枪的2股充实水柱同时达到任何部位的要求(《消水规》7.4.6)。
参专题:消防释疑:商业服务网点-20问!
问题106:地下人防工程,平时为汽车库,室外消火栓用水量如何选取?
回答:按《汽车库、修车库、停车场设计防火规范》第7.1.5条选取。
解析:依《人民防空工程设计防火规范》7.3.1条文解释,人民防空工程消防用水量没有包括室外消防用水量,理由是发生火灾时用室外消火栓扑救室内火灾十分困难,人防工程灭火主要立足于室内灭火设备进行自救。本例室外消火栓用水量仅按平时使用的功能-汽车库选取即可。
问题105:《消水规》7.4.10条的消火栓间距正文按直线距离计算,条文说明是按行走距离计算,二者矛盾,如何执行?
回答:二者并不矛盾,按直线距离布置室内消火栓,同时需要根据水带长度及折减系数按行走距离复核,确保充实水柱满足规范要求。
解析:参视频讲解:室内消火栓-布置间距。
问题104:建筑高度100m及以下的高层住宅,一二层设置的商业网点、储藏室、非机动车库的自动喷水灭火系统都可按轻危险级设计吗?
回答:原则上,符合规范要求的商业网点、储藏室、非机动车库等,不影响住宅建筑的定性,建筑高度100m及以下的住宅建筑不需要设置自动喷水灭火系统,这些部位也可以不设置。
但是,这些部位相对住宅部分,具备较高的火灾风险,可行的情况下(比如,地下车库或其他公共部分已设置自动喷水灭火系统),仍建议设置自动喷水灭火系统,这时,商业网点可按中危险Ⅰ级定性,储藏室与非机动车库可按轻危险级定性。
解析:
商业网点参专题讲解:
储藏室、非机动车库参专题讲解:
问题103:《消水规》6.1.11中“居住小区消防供水的最大保护建筑面积不宜超过 50万m²”,如果建筑面积超过50万m²,是不是室外消防用水量翻倍就可以了?室内消防用水量也要考虑增加吗?
回答:本处所述,是指居住小区消防供水的最大保护建筑面积超过50万m²时,建筑群不宜共用一套临时高压消防给水系统,应分解为2套或多套临时高压消防给水系统,不存在室内消防用水量翻倍的问题。
解析:依《消水规》3.3.2注4要求,当单座建筑的总建筑面积大于50万m²时,建筑物室外消火栓设计流量应按本表规定的最大值增加一倍。与《消水规》6.1.11是不同的概念,不应混淆!
问题102:喷淋系统工作压力大于1.6Mpa,但是喷淋末端支管没有大于这个数值,上部管材是否可以不用无缝钢管,而采用普通镀锌钢管呢?
回答:有争议(合理不合规),建议与相关部门沟通确定。
解析:《消水规》8.2.1条要求消防给水系统中的管材、管件的工作压力等级,应大于消防给水系统的系统工作压力,而8.2.3条确定系统工作压力时,按系统中可能出现的最高压力确定,并不分区段计算,按此要求,同一系统的管材应统一。但是,类似示例的情况,如全部按最高要求统一管材,实有浪费之嫌,也确无必要,建议与相关部门沟通确定。
参考专题:消防给水系统-系统工作压力!
问题101:医院建筑消火栓系统的火灾延续时间按多少确定?
回答:集门诊、住院、办公、后勤保障等两种或多种功能为一体的高层医院建筑,建议按高层综合楼处置(3h),多层医院建筑及单一功能的高层医院建筑可按2h处置。
解析:《消水规》表3.6.2中,高层综合楼火灾延续时间3h,但没有综合楼的具体定义,实际应用中,对于具备两种及两种以上公共功能的建筑,可按综合楼处置。
作者:石峥嵘 消防资源网
作者:刘丽波 黑龙江省西埃迪建筑设计院
微信号:liu13212901977
申明:建筑千差万别,规范不可能详尽所有可能,本人已发近千专题和视频,期待用一种相对合理的思路来解决普遍性问题,欢迎留言!
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